ゴミはゴミ箱へ

ともあれ互助会やスパムや逆張り炎上芸人は滅びるべきである

現実の人間に萌えとか過剰な愛を表現しすぎる女性陣怖い

別にやめろってわけじゃないけど

今回の羽生さんの件で気持ち悪いツイートいっぱい流れてくるのすごいな。

これアリなら、男たちの妄想にごちゃごちゃ文句つけてくるのやめろよとは流石にいいたくなったわ。

自分の都合の悪いものは何にも目に入らない人たちだから言っても無駄だしなんなら逆ギレして襲ってくるまであるから大きな顔では言わないけども。

炎上している人の言い訳はこのエントリで99%殺せると思う

ttp://zuisho.hatenadiary.jp/entry/2016/09/30/113959

すごい。炎上した人間がだいたいいう言い訳はこのエントリによってだいたい全部つぶされるようになっている。攻撃力が高い。

はあちゅうさんたちの言い訳がのきなみ全部潰されているというか、彼女の言い分を「そうだそうだ」って言ってる人までまとめてなぎ倒すみたいに攻撃範囲まで広い。

というわけで、自分なりに整理。

ところどころ省略してるから、ちゃんと元記事読みに行くといいと思うよ。


「間違っていることもあるけど、正しいことも言ってるでしょ!そこを読んでよ!間違ってるところだけ取り上げないで!」→「正しい所だけとりあげたら何も言ってないのと同じ」

結局世の中のたいていの炎上・失言・暴走した正義ってのは、複雑さに耐えられずに音を上げて本来複雑である問題を単純化して極論を振り回していることを咎められているのであって、一部が正しいのは当たり前といえば当たり前、というか一から十まで本当に何から何まで全部間違ってることを言うのって小学校に行って一応の読み書きを習得してしまった人間にとってはそっちの方が逆によっぽど難しい。今回の件だって例えば「医療費なんとかしないとヤバイ」という問題意識自体は別に間違ってない。ただ、普通に喋ってたら間違ってない部分がいくらか含まれるのは恐ろしく当たり前、そんなことがいちいち加点になると思ったら大間違いだ。何より、複雑さに耐えられなかったことを咎められた人が自身の主張の正当性の担保にしようとする「間違ってない部分」っていうのはたいてい他のみんなだってわかりきっていることだったりする。

→そういうことを言うが指摘する「正しい部分」人は、特に発言する必要がないことである。
 その部分だけ見て支持している人は、同じくらい複雑さに耐えられない、知的体力が足りない人といえる。

「私はこういう意図や動機で言ったのに。曲解されてる。動機が正しいんだから責めないでよ!」(真意システム)→「お前は半年ROMれ

人はよく問題意識の正しさをそのまま自分の行いが正しい論拠にしようとするが、それはしばしば誰でも解ける問1.だけ解けてその後の問10.までは軒並み出鱈目を書いた癖に、それで10点の答案が返ってきた時「問1.の配点が10点なのはおかしい。80点くらいあるはずだ」と主張してるのと同じレベルだったりする。あなたが「間違ってない」と思ってる部分については他の多くの人だって間違ってない。問題はその先で、その先の部分を考えるにあたって、あなたは徹底的に役に立たない。むしろいない方がいい

論点を間違えてるのにプライドだけでかくて自説を修正出来ない人間はいないほうがいい。

実際こういう人間は「問1だけはあってるね」という点を認めてあげないと、延々とここは正しいだろ!とそれだけを主張し続ける。
だいたいこういう人は、大幅に議論を後退させる。

長谷川豊は、議論を「いちからか?いちからいわないとダメか?」というレベルまで後退させていることに全く自覚がない。
一番後ろからやってきて、謙虚に教えをこうたり、先行する議論を追いかけるどころか、自分が議論の先頭を走っていると勘違いする間抜けに付ける薬はない。

はあちゅうさんや長谷川豊さんたちは、致命的な問題な問題として「勉強しない」「ググらない」「自分の経験だけで思考する」という三重苦があり、これはもうよほどのことが無いと改善しない。こういう状態の人たちよりはまだ青二才のほうが分野によってはマシ。アレは自分がわかってると思ってる分野では恐ろしくバカだが、自分より優れてると認めた人間に対しては少なくとも逆らわない。(だいたいはひねくれて急に興味をなくすが、たまにちゃんと素直に言うことを聞く)。

「私の問題意識は正しい、なので、私の言ってることに難癖をつけるよりも先に、あなたも問題に目を向けなさい、代案がないなら私の主張に賛同しろ」(動機システム・議論が深まっ太郎) →とりあえず議論に邪魔なお前を追い出してからな?

野良犬が餓えて人里に降りてこないようにするためにはどうしたらいいだろうか?という問題を会議室に野良犬がいる状況で考えるのは難しい。まずは野良犬を追い払うのが先だろ、と私は思う

この文章が白眉であると私は思う。

もちろん、追い出した後に我々はちゃんと考えなくてはならない。そうしなければ、第二第三のゴジラ感覚で野良犬がまたやってくる。そうならないためにも誰も餓えない世界を私たちを目指さなくてはならない、という部分はもちろんあるのだけれど、それを促す野良犬こと議論が深まっ太郎個人が優秀な評価に値する存在であるとは特に思わない。繰り返しになるが、100点満点のテストで10点分の正解しか書けないやつはテスト前に何日徹夜してようが10点、問題意識への関心の強さは評価の対象にならない

ここすごく問題で、頭が悪ければ悪いほど、「声のデカさ」や「極端な意見を言うこと」が関心の強さを示すと勘違いしている。

バカほど、「問題意識を強く持っている」ことのアピールとして、過激なこと、燃えることを言おうとするのである。 正しいことをいうよりも過激なことを言おうとする。

FGO界隈にいるキッズたち」のまとめがあったが、このあたりの精神的に幼稚すぎる人達は、問題と向き合うことより、味方にたいしてアピールすることばかり考えている。つまりいかに自分が過激なことをできるかどうか、いかにFGO運営にえげつない攻撃をできるかどうかを競っているわけだ。ネトウヨもそうだね。いかにターゲットに対して汚い言葉を投げかけられるかを競いあっている。そうやって目立ってイイネ!を手に入れることが正しいと思っているわけだ。ひどいのになるとフジテレビデモに参加した際にイキりすぎて顔出し実名出しで雑誌に載り、しかもそのことをブログで自慢し、その記録はネットに残り続けるハメになる。そんなバカいるのかよ!?って思うかもしれないけどいたんだよ。 

長谷川豊はそういうキッズ精神の頂点であったが、別にそうでなくてもそれと同等の思考レベルの人間は山ほどいる。togetterで頻繁にまとめ活動をやったりコメント欄に常駐してる人間はだいたいそうだろう。


謝ったってお前らどうせ許す気ないんだろ →お前何が問題なのか全く理解できてないだろ。謝り方が下手なんだよ

ただ謝るだけではまぁ許してもらえないんだろうなと思う。ここで必要になってくる作業というのは複雑さともう一度向き合うということなのだと思う。別に珍しくも特別でもない「間違ってない部分」に固執して、そこばかりクローズアップできるように問題を矮小化・単純化するのではなく、もう一度本来の複雑さを見直して自分の間違ってなかった部分と間違っていた部分を丁寧に切り分ける。ぶっちゃけこれがちゃんと言葉にできるならば直接言葉として謝らなくたって結構許してくれる層はいるんじゃねえかなと思う

じゃあ実際に謝ってる人いるのかよ。許された人居るのかよ。 → いる。まずその人の謝り方をちゃんと研究してみろ。お前と全然違うから

以前に小池一夫が炎上していた時に出したブログはやっぱり素晴らしかったんだな、と思いだした

ヨッピーさんも完璧ではないけどきっちり火消しに成功してたろ?  
ずっと燃え続けてるとしたら、それはその人が悪いってことになるな。


結局謝れない人ってどんな人? =怠惰ですねぇ!

謝ったら死ぬ病の人たちっていうのは結局、複雑さに耐えかねて、物事を単純に捉えてゼロかイチかでしか考えないようになってしまっているから、謝って自分の非を認めるってことがまるで一から十まで自分をまるこごと否定して生まれ変わってやり直さなくちゃならないくらいに考えているのだろうけど、実際は別にそんなことはなくって、複雑さにしっかりと目を凝らして、変わらなくてはならないところと変わらなくていいところを丁寧により分けて、そしてなるほどと思えばいいだけの話なのだ

それがすげえ難しいことだってのは俺だって重々承知はしているけれど。だからってそんなこと億劫だと匙を投げて開き直る人は怠惰だと思わざるをえないし、間違ってない部分もあるから俺の言うことは一から十まで正しいなんて言う人と話せることは残念ながら何もない。以上です

大変面白いことだがよく炎上するはてなでそこそこ力持ってるマンが炎上した時の言い訳の定型句として「俺はもっと複雑なことを理解しているが、それをすべて書くには文字数が1万文字必要だしそんな義理はない」というものがある。

しかし、他の人のこの人物への評価は500文字で済む内容を、大げさな話しぶりと自分語りで3000文字に膨らましている、である。

炎上する人は、「自分は複雑なことを考えているつもり」なのである。

もちろんそれを何度も問いただして効いてみたことはあるのだが、結局500文字程度の思考しかなかった。

そういうことである。

「魔女集会で会いましょう」ってタグでセンチメンタルグラフティみたいなを期待してたのに

https://anond.hatelabo.jp/20180216151153

よくわからんけど「とあるテーマで楽しんでる人たちに対して、勝手に忖度してキモイ認定する存在」がキモいという話か。

まぁわかる。

ただ、わかり手の人は「キモイけど別にいいと思うよ。できればそのキモさに自覚を持ってね」程度に抑制しているよね。

まなざし村のみなさんのように、RTしあってtogetterまとめに群がって、あの人達「自分が気持ち悪いから存在を抹消しろ。俺が言ってるんじゃないよ、◯◯が傷つくからだよ(仮想の視点)」みたいなことを言ってないよね。

わかり手さんがキモイっていってるお前は、まなざし村・ポリコレ団のキモさを普段批判したこと有るんかねって沢山の人が思ってるよね。

sds-page まなざし村に絡まれるしんどさがわかってもらえたでしょうか

Lhankor_Mhy 「そんなの理解してるの前提でやってんだから黙っとけ」との増田のご意見。そうだよね、人工知能学会の表紙も駅乃みちかも、そんなの前提でやってんだから黙っててほしいよね。

qukky これまで散々他人の表現に難癖をつけて騒ぎ立てて来たくせに、自分の歪んだ願望欲望が批判されると、一転、今度は「女性向け創作にいちゃもんつけたいだけ」等と被害者ぶって騒ぎ出す。やっぱフェミ界隈って糞だわ。

cleome088 あれ、女の欲望まみれだったからまなざし村にやられてるミソジニー男子は女のまなざしってもっと暴れても良かったと思うんだけど、女のエロをあの手の男子は解さぬから燃えぬのよな。

G-G 透けて見えているのは"誰かの欲望"ではなく"自分のトラウマ"なのだと思うよ / 他人の欲望をキモイと言わない方が良いし、自分の欲望は誰かからキモイと思われている事は覚えておきたい。

baronhorse あれは気持ち悪いよ。ストーリー考えてないから無罪とか言って喜んでロリコン漫画描いてたらやっぱキモいでしょ。

tanpopoojisan 前にうしじまいい肉がトロフィワイフのことをポケモンって言い換えてて、ポケモンとトロフィワイフは違うだろと思ったけどこのタグを見て女性はトロフィよりポケモンが欲しいのかなと感じましたおしまい

「#魔女集会で会いましょう」に見るポリコレ団やまなざし族の無能さ(ダブスタ)みたいな話は今後出てくると思うよホントに。

フェミで暴れてる女は自分の欲望には寛容で、男の欲望は解さないただの我侭だって話になるよね。

まぁそんなことはどうでもいい。あの界隈の人達の頭のおかしさはだいぶ拡散してきて、バックラッシュの動きも強くなってきた。ちゃんと成長過程で良くない芽を摘んでこなかったから、今図体だけでかくなったけど、カラダの中に毒が回ってる状態だよね。 なので、成果が挙げられなくなったら内ゲバを起こして女どうしで殺し合って滅びるのはだいたい見えてるのでもう放置しておけばいいでしょう。少なくとも日本の場合は。




んで、そんなことより「魔女集会で会いましょう」ってセンチメンタルグラフティを期待してみてたのに全然違ってた。

「集会」って言ってんだろ。

セングラやれよ。

暗黒盆踊りやってくれよ。

まぁさすが絵師さんというか、すごい美しいものが多く見られたので満足はしてるけど、ちゃんと「集会」を描いてくれー。頼むよ。

はあちゅうさんは人格障害とかではなく「全て同じスキームで情報を処理してるだけ」だと思う

http://twitter.com/ha_chu/status/962605455905144833

こっちのツイートが話題になってますが。


個人的にはそれよりもこっちのツイートのほうがやばいと思う。

https://twitter.com/Conscript1942/status/963331016088739840


色んな人がはあちゅうさんのことを発達障害だのメンヘラだの、人格障害ってことにしたいみたいだけど

単に田端さんやらはあちゅうさんらのような「同じ思考をする人たちの集まり」の中にいると、そういう思考になるみたいなんだよね。

「自分に金や賛同を提供する人間だけ相手する」「そうでない人間は理解する必要はないから適当なレッテルを貼って下におろしておく」という方法。

ぶっちゃけネットで飯を食っている人間は多かれ少なかれ「リアルの付き合い」を大事にして、「ネットの有象無象はただの養分」と思ってる人が多い。

そう思わなければ、感情のP/Lで収支がプラスにならないから、仕事を続けられないのだと思う。


簡単にいえば、ネガティブ要素はネット人格の階層で処理してるってこと。

このあたり、「ちきりん」あたりからみんな共通している。

伊藤春香ではなくてはあちゅうが燃えてるだけ。伊賀泰代ではなくてちきりんが燃えてるだけ。そんな認識。 

だからいくらでも好き勝手なことを言えるし、なんならあえて挑発もしてみせる。炎上案件ではあえて逆張りしながら特定の層にマウントする発言をわざとやる。

切り離しが上手だからこそ、そういう遊びまで出来てしまう。

ただ、ネットのユーザはそこまで切り離しが上手ではないし、実際の所、切り離せていると思っているのは本人だけではないかしら。



連結から飛ばそうとしたって、みんなそれは補足してるので、どこかで「人格税務局」やら「人格監査人」がやってきて、不正な「連結飛ばし」をやってた負債のツケを請求してきそうな気はしますけどね。

まぁそこまでしんぱいしてもしょうがなかんべ。

「博多豚骨ラーメンズ」 なんというはてな村

https://anond.hatelabo.jp/20180212185331

今期アニメに博多とんこつラーメンズって作品がある。人口の3%が殺し屋の街が舞台で、

そこには殺し屋に殺された人に復讐する「復讐屋」や、正体不明の「殺し屋殺し」もなんかが出て来る。

すげえシュールな世界観である。異世界モノと認識している。

※ちなみに作品タイトルの「博多豚骨ラーメンズ」は作品中に登場する野球チームの名前である。



で、これってはてなみたいだなと思った。

はてなにも殺し屋ではないけど、常に否定から入る人たちがいる。多分人口比率でいうと3%くらいだと思う。

んで、この増田みたいに匿名で「否定するやつはなんでも否定する」みたいな感じの人間も定期的に湧いてくる。

はてなのなんでも否定する風潮に反逆していく「逆張りスタイル」のまつたけやピピピピピピみたいなやつもいる。今のところはだいたい性格が最悪のゴミのやつがやってるから長続きしないが、まともな人がやればここはれっきとしたポジションになり得るだろう。

なんだ、はてな村は豚骨ラーメンズだったのか。

はてな村異世界だった?




まぁ真面目な話、殺しはだめだし、否定はダメだよね。

まぁ増田みたいに、なんでも否定って捉えちゃう人もどうかと思うけど。 互助会におかえり。

トリニティセブン6~  実はループものだったらしいですが……

この作品、無駄に設定が多いので把握するのがめんどい。

あと、なんか中二病ネームで説明したような感じにはなってるけど
「光輝術」は光速で動けますとか
顕現装束は、シャッタースタッフみたいに破壊すればすごい力が出るとか
束縛術式で血や痛みを束縛して止血した上で体力回復を早めることで体力回復します、とか
「……なにそれ?」ってなることが多いので、
名前だけである程度納得できる中二病に適した感性が求められる。
あるいは、何も考えずに読むスルー力が問われる。

これおっちゃん的にはしんどいぞw

「ふっふっふー企業秘密です」
「なるほどつまり原理不明ですね」


というわけで、とりあえず
リベル図書館にいってたアラタグループ(行きは転送装置を使ったが、転送装置は崩壊)
イスカリオテに襲撃されたビブリア学園を防衛する隊で、ストーリーが並行。


キャラクター1からの続き。追加情報のみ追加

アキオ 不明だったテーマは「信仰」。元はスプリガンの一族。
レヴィ ラストクレストはリヴァイアサン
アリン ラストクレストはミストルティン。
リリス 不明だったテーマは「生命」。顕現装束はアエーシャマ。

リベル学園長。


イスカリオテグループ みんな魔王因子を保有して、複数のテーマを同時に保有

トリニティセブンとは一体なんだったのか。。。

①ルーグ アーカイブは嫉妬。テーマは勇気・誠意・開放。光輝術。
 顕現武装(神話武装?)は槍ブリューナク、剣フラガラッハ。翼。クラウソラス

②春日聖 アーカイブは憤怒。テーマは崩壊・創造・分解。聖儀術。
 バルドルの祝福…はただの術?

魔法をコピーするための手順

テーマの概念である理念を取得=魔術の名称及び実行を目と耳で確認すること。
基盤を理解 =その魔導の始祖魔道士の名を、現役の魔道士から聞かされる。
理性 =魔導基礎を分析・分解すること。 すっぽんぽん魔術を使えばOK.

だそうですが……意味がわかりません。あのさ、マジでこれで説明してるつもりなんですか?


春日聖の目的と世界の構造

世界がループさせられている。その際世界を崩壊させる役目としてアラタが魔王化する。
それを阻止するために世界を崩壊させようとしたみたいな。

……は? 世界を崩壊させて、その後どうするつもりだったの?
世界を崩壊させたら魔王化は止まるの? ちょっと意味不明なんですけど。


三大図書館の3つ目である天空図書館を目指す(アキオの滅びた故郷の上空)

リリスアザゼルの父親であるアビス・トリニティに遭遇。色欲の魔王ってネーミング最悪すぎて草。
「別ループ時に魔王化したアラタ」の姿。色欲のアーカイブ。テーマは虚無。

要するに、何のテーマを追求するかによってだいぶ性格や結末が変わるってことですねわかります。
んで、リリスがまぁその時の娘だっていうのはよくわかりませんが
しかも話をすっ飛ばして、リリスが「この世界と他の世界をつなぐカギになります」だって。
んでなに?その魔王を止めるためには、この天空図書館内にある「魔王兵器」というのが2つあるからそれを手に入れろと。


…あのね、それは作者の中では色々あってそうなってるのかもしれないけど
原理の説明も前触れのようなものもなしに設定を開示して「そういうものだと納得しろ」多すぎだろこの作品。
が積み重なってきて、私は少しストレスが溜まってきたんですがそれは。

王兵器 ジュデッカ(三位一体でないと使えない=3つのトリニティ取得が必須)を入手

・アラタ自信の傲慢。
・アキオから暴食
・リーゼロッテから怠惰

の3つをゲット。


「魔王」の説明

世界が生まれ消滅するためのシステム。
最初は人として生まれるがその世界で最高位の魔道士たちトリニティセブンと出会うことで魔王化を開始し、世界を無に帰す。

アビストリニティは、そのシステムに抵抗し子を作り、異世界へ転送した。
それによりアラタのいる世界に、自分の世界の魔王因子リリスを送る。
アラタの居る世界には封印された状態で召喚されたが、
リリスを使うことでアラタの世界でもアビスの世界と同様の力を手に入れることが可能…なのかな。

魔王アビスとの対決

アビスの武器はカイーナ。テーマは消滅。あと魔獣ムシュフシュを使役。
リリスを使うことで7つのアーカイブ全てを掌握した状態になり、「魔術」ではなく「魔法」を使用可能に。

……って、これ完全にfateのパクリやないか。(fateがさらにパクってる可能性はしらん)まぁでも、主人公がfateと正反対のキャラだから良し!

俺はみんなの力を借りて戦う。世界が滅びるのが定めなら、その滅びすら支配してやる!それが俺の魔導だ!

まぁとにかく、主人公も魔王装束を手に入れ、リリスから4つ目のアーカイブ色欲も手に入れて勝利。

手にはfateの令呪みたいな魔王の証が刻印されましたとさ。